圆桌对话:Filecoin助力IPFS开启分布式Web 3.0时代

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圆桌对话:Filecoin助力IPFS开启分布式Web 3.0时代7月17日,在第八期区块链长征线上版活动中,灵动计算机董事长晏梓桐 、时空云科技联合创始人Vincent、IPFS星际大陆董事长 深商会副会长李彦东 三位嘉宾与耳朵财经记者小玲儿共同进行了《Filecoin强势来袭,助力IPFS开启分布式Web 3.0时代》的圆桌对话。以下是对话内容:

问题一:作为万众瞩目的项目,Filecoin一再延期,有人说它会不会和EOS一样上线即巅峰,而后不温不火?那各位嘉宾怎么看?

灵动计算机董事长晏梓桐:我作为一个Filecoin的爱好者,在这个项目里从业快三年。Filecoin一再延期,让很社区成员担心,无论是币圈、矿圈,都说它可能和EOS一样上线即巅峰,而后不温不火。我们在圈子里也和很多社区成员一起讨论过这个问题。

首先,Filecoin和EOS不同。EOS通过6轮ICO或私募,在主网上线前已经有很多代币流通交易。它类似于区块链的共识代币经济模型的一个产品,主网上线之后,其生态应用才逐步发展和建设中。

Filecoin主网还没有上线,其代币也没有流通交易,最重要的是的共识算法经过反复测试之后才有了现在的模型。这个模型以及算法已经趋于成熟,所以即使上线是一波巅峰,也会维持很长一段时间。因为人们所谓的“巅峰”就是其价值让看好他的人能够从中获利。而获利有一个必要的条件,流通量和共识度决定价值。

从流通量来讲,Filecoin从主网上线才开始逐步线性释放,流通量很小。

从需求量来讲,Filecoin主网上线后,矿工是第一大需求,因为矿工需要购买以进行抵押。第二大需求就是目前有很多交易所都已经发行了Filecoin的期货,上线后期货将面临和用户进行交割承兑的问题,所以交易所也有需求。

第三大需求是上线后二级市场上的炒币者,其购买Filecoin可能进行长线持有,购买后可能会提币。所以这些都是硬性需求,能支撑其价值。

时空云科技联合创始人Vincent:Filecoin确实是背负着千年鸽王的骂名,最近半年多次延期,造成了一定的市场负面影响。但延期的主要原因是Filecoin整个项目开发难度大,作为一个庞大的公链项目,尤其是在测试网上线时,参与的矿工数量很多,数据量也很大,设计非常复杂,同时也会有各种各样的问题逐渐显露,需要一步步修复和完善。

技术角度来讲,延期并不是什么坏事,毕竟Filecoin不是为了发币而发币,而是为了让主网上线之后能快速实现商用,而且是保证足够安全的前提下进行。

项目延期也是为了在主网上线之前夯实基础,以便在主网上线后走得更稳、更远,让大家的投资得到更稳健的回报。

虽然说官方致力于Filecoin上线就可以商用,但分布式存储项目的周期长,它的体量和规模跟传统的云存储、云计算的公司相比相差甚远。所以Filecoin从上线到真正意义的商用还有很大距离,离它的巅峰还很远,刚上线其实达不到巅峰。

IPFS星际大陆董事长 深商会副会长李彦东:Filecoin和EOS相比有本质上的区别。从应用场景上来说,Filecoin虽然主网没上线,但是作为Filecoin的协议层,IPFS已经发布五年多,它的生态和整个应用层都已经非常完整和广泛了。

包括谷歌、火狐和Netflix这些传统互联网巨头,以及区块链行业的以太坊、本体和波卡等一些主流公链项目都开始宣布支持、使用IPFS或者是跟Filecoin做桥接了。

有IPFS的加持,我相信Filecoin的发展会比EOS更好,应用场景也会比EOS更广泛。Filecoin是去中心化存储的一个使命,在2020年不温不火的币圈,我认为这对区块链来说是一次革命性的机会。

EOS当时上线时非常热闹,至今部分投资者对那个场景仍历历在目。但是EOS现在无论从币价还是市值来说都已经有一些凉了,从当时的市值前五到现在的十名开外,伴随着市值下跌的同时还有它毫无反弹的币价。

而Filecoin不一样,因为这是一个挖矿类的项目,它的热度会比其他项目更持久。挖矿产生的造富预期也比EOS当时的超级节点竞选更高。

EOS当时超级节点的竞争门槛很高,只有21个主节点,一般的团队根本没有机会。挖矿初期的巨大红利会让很多人一头猛扎进去,有需求就有供给,Filecoin和EOS是不一样的。Filecoin是矿币,释放起来比较慢,再加上特有的的抵押机制,前期的币量会比较稀缺。

所以Filecoin虽然一再延期,但是它上线之后所达到的成就肯定比EOS要高。

题二:目前市场热衷炒FIL期货,这里投资者需要注意什么风险呢?以及近一个月内的期货价格不断水涨船高,这对未来的币价以及生态将会产生什么影响?

灵动计算机董事长晏梓桐:目前市场上热炒的Filecoin期货其实对长期关注Filecoin生态来说,投资风险很大。因为大家知道一些交易所的主体都在海外不受法律监管,而且其整体活跃度也并不高。换个角度讲,很多交易所其实借着Filecoin获取用户流量。

交易所自己发行的Filecoin期货,投资者如果购买会有哪些风险呢?
首先,我们需要了解Filecoin主网上线之后的价值,如果它的价格过高,而投资者在交易所购买的期货价格过低。例如目前普遍交易所发行的期货都在100到150元之间。因此,如果主网上线Fil现货价值在300元左右,那这时交易所就面临着给用户进行交付和承兑的问题。
显而易见,交易所本身没有产币的能力,也没有SAFT令牌协议。需要用户将币提到交易所来进行交易,这时交易所才有代币给用户进行兑付。如果Fil上线后的价值远远高于期货购买的价值,就会存在交易所倒贴差价进行承兑。
另外,最近一个月,Fil期货的价格不断水涨船高,有些交易所的行为已经没有了底线,已经把Fil期货炒到了六七千,我们对这种行为不齿,我们也希望二级市场的小伙伴们不要追高,这可能给你带来巨大风险。
从技术角度来讲,其实交易所发行的Fil期货完全可以说它是Filecoin的假币,因为它和Filecoin主网没有任何关系。这些交易所没有自己的矿场,也没有和矿池进行合作,不能挖币,不能承兑,购买这种代币风险自然也就很大。

如果它把价格拉得非常高,对未来Filecoin发展的整个生态影响也非常大,市场上鱼目混杂的东西特别多,作为一个普通投资者想要分辨确实也很难。

所以,我们不建议普通投资者去一些不知名的交易所购买期货。当然,如果大一点的交易所发行的Fil期货价值相对稳定,还有一些交易所本身就有SAFT协议的,投资者可以尝试少量购买一些。即使到时Filecoin主网上线Fil的价值很高,无法承兑,用户还可以通过在交易所出售换取UDST获利,但我们还是不建议投资者购买这种期货,因为投资者无法掌控、评估风险。
如果他们把期货的价值拉得非常高,很多不明真相的人购买高价期货,最终导致巨额亏损,投资者会认为Filecoin就是假的或是Filecoin整个生态是骗人的,可能存在巨大歧义,对整个filecoin生态造成负面影响和破坏。所以我们还是呼吁大家一起抵制不良交易所的炒作行为。
时空云科技联合创始人Vincent:据我所了解,最近已经有超过50家交易平台上线了Filecoin期货或者相关的衍生品的交易,市场的热度空前高涨,此前没有任何一个项目出现过这情况,目前进行期货投资存在一定风险。

我把目前各大交易所上出现的期货分为三类,一类是拥有Filecoin SAFT协议的机构或个人,他们与交易平台合作,这些平台未来有可能通过SAFT协议获得代币,并向投资人兑付。
第二类,与大矿工合作,通过未来预期的挖矿产出代币来给平台以及其他用户进行兑付。
第三类平台就是纯粹卖空气的,平台没有对外公示任何其销售期货的来源,甚至有些平台发售的Fil期货高达10亿枚,FIL总量才20亿枚,这类平台存在巨大风险。
目前各个平台所销售的Fil期货并不能进行互相流通,各个平台发的Fil可以理解为平台自己发行的内盘币,尤其一些小的平台,因交易深度不够,存在的交易风险也更大。
所以目前不建议大家参与Fil期货的投资,可以试试在一些交易比较活跃的大平台上进行小额短线交易,但不建议在这些平台进行大资金的投资。
炒高的期货价格对上线之后的Fil短期是有影响的,但很快会回归理性,大家不用过度解读,最终二级市场Fil价格取决于项目上线之后矿工总体的体量以及项目本身的质量。
IPFS星际大陆董事长 深商会副会长李彦东:Filecoin的代币通过写进创世区块里进行线性释放,也就是说在主网上线之前,Filecoin没有真实代币存在,现在这些交易所上线的的Fil实际参与了当时Filecoin的私募ICO的投资者手里,他拿到SAFT协议之后,售卖自己所拥有的一些额度。其中,一些投资者把手里的一些私募、公募额度拿出来以期货的方式放进某些交易所进行交易。首先,我们要搞清楚现在的价格是期货价,而不是现货价。在传统市场上,我们购买期货,如果期货到期,需进行交割。如果双方没办法交割会受到法律的制裁。比如原油、大豆和棉花这些传统期货在期货市场里面进行结算,最后要进行实物交割。如果在这些交易所里,Fil纯粹是基于双方的信任关系来进行交割。

所以,这里面最大的风险就是Filecoin主网上线,但卖方却没有办法提供实物交割给买方。

我们最近关注到Fil期货价格一直在涨,如果涨到一个超过市场共识预期的价格是很危险的。如果期货涨得太高,会造成投资者和二级市场对于币价的预期过大,从而盲目抬高币价,使市场产生大量的泡沫。

当市场出现大量泡沫时,势必会影响整个产业链,冲击生态体系。当然我是希望Filecoin可以给沉寂了几年的币圈二级市场带来一些升级,但也不要因为Fil期货价格高而盲目乐观,我认为目前的Fil期货价格有泡沫。

问题三:都说IPFS开启web3.0时代,而Filecoin作为激励层助力web3.0时代的到来。但是有人说落地应用最重要的是数据层面,那么激励层是否真的必要,以及代币模式会将普通人参与的门槛提高,各位嘉宾怎么看待这个问题?

灵动计算机董事长晏梓桐:从Filecoin整个分布式存储网络来讲,采用IPFS协议可以搭建一个巨大的分布式的存储数据库。采用共享模式,它一定需要激励层。Filecoin弥补了IPFS所缺失的激励层,是非常必要的,只有通过这种区块链的激励层才调动全球的节点把自己的带宽资源和计算机的资源贡献出来。

挖矿也有必要,通过挖矿把所有的计算机串联起来,通过这张网络,实现一个类似于AWS、阿里云这样巨大的云存储空间,对数据存储、交互、进行服务。

如果没有激励层,就没有办法将这些节点链接在一张网上。在代币模式上,普通人参与的门槛高是因为前期网络搭建初期需要网络安全、存储安全,还需要进行庞大的数据交互。相信随着Filecoin网络日渐成熟,后期通过整个系统来接入到整个Filecoin网络的门槛将会大大降低,我们也非常期待filecoin的生态,未来能够实现人人可以轻松的接入网络贡献自己的节点资源,从而形成全球化一张巨大无比的分布存储网络,这是具有划时代意义的。

时空云科技联合创始人Vincent:我们知道,对于p2p网络,有一个很重要的问题是:如何激励大家分享自己的数据?用过迅雷、BitTorrent、emule等p2p软件的读者应该都知道,如果只下载不上传的话,很快你的节点就无法下载数据了或者下载数据变得很慢。

每一个p2p软件都实现了自己的数据分享策略。IPFS也不例外。IPFS在BitTorrent的基础上实现了p2p数据交换协议:BitSwap协议,他的策略体系由信用、策略、账单组成。
虽然阻止“吃白食”(freeloaders)的现象,就是不能够只下载数据不上传数据。但是对于IPFS的发展没有任何帮助。
没有正向激励,任何人都只想成为吃白食,协议实验室是看到了这一点才想有了file coin,通过激励让大家积极来参与,生态才有可能发展起来。
没有代币模式,普通人根本就不会接触到这样的技术,恰恰是这样一种传播方式让项目广为人知。
IPFS星际大陆董事长 深商会副会长李彦东:我认为IPFS激励层Filecoin很有必要,乃至于必须存在。就像我们之前的滴滴打车一样,如果滴滴刚上线时没有烧钱营销,也不会有滴滴现在的体量。Filecoin如果真的想做到商用,必须要做到安全、高效和稳定。便宜才能吃掉中心化存储现在的市场份额,Filecoin的通证激励机制也可以实现最高效、最大范围的使用硬件共享和资源优化配置,使我们现在的数据存储传输的成本做到更低。随着现在网络的规模越来越大和大数据时代的到来,我们现在所使用的Wab 3.0的网络架构已经面临越来越严重的挑战了。

服务器节点高度中心化,包括对骨干网络的过度依赖,数据存储的低效,这都是显著问题。包括现在所使用APP的应用平台,数据泄露和隐私侵犯的风险也很大。

这些问题的产生来源于现在Web 2.0对于互联网精神的背离,所以Web 3.0的IPFS出现也是大势所趋,时代的必然。所以我觉得Filecoin和分布式存储必将引领Web 3.0,最终完全替代掉中心化存储。在上线之初,如果我们想加速这个进程,必须要有一个激励层,Filecoin完成Web 3.0最终替代掉Web2.0。

问题四:目前Filecoin项目过热,而这个领域则鱼龙混杂。有人为了争抢用户,诋毁友商,而灵动科技却一直坚持自我不为所动,还尽力教用户如何辨别传销防欺诈等。那在这个行业中如何做到不被影响而坚持自我?晏总可以分享一下吗?

灵动计算机董事长晏梓桐:我们2015年进入区块链行业,经历了很多风风雨雨,像矿难、“九四”,以及EOS风波。所以,无论是区块链从业者或其他从业者,我们都应该保持自己的职业操守和道德底线。

特别是在热度空前高涨的区块链项目Filecoin中,友商互相进行诋毁,这是正常竞争导致的必然结果。但整个Filecoin生态需要大家共建,在商业模式和经营中出现竞争和诋毁,也不可避免,但至少我们灵动保证在各方面尽量不去诋毁友商。

我们从这次全球400万奖励的测试可以看出,它是一个共建共赢的大生态,缺了谁对大家没有好处,这就是区块链的法规。

挖矿基于人性化的设计,即使你经营的再好,在国内排前列,但你都不可能把国内的市场份额全部吃掉。既然这样,还不如大家都有各自的市场份额,各自经营和管理自己的社区。

我们也从经营中看到很多鱼龙混的一些项目借着Filecoin之名进行诈骗、传销,我们也曾教用户去识别,所以,坚持做好自己,作为企业来讲,拥有高企业成果,同时我们也在申请国家重点研发计划,这都需要保持合规经营,不触碰风险和红线。在整个市场中,需要有一股力量来凝成一股绳正确地教育社区成员,以正确认识和看待Filecoin。

问题五:除了火热的Filecoin,国内分布式存储领域的项目也正如火如荼的进行着。想问问Vincent总,您对国内这些项目的看法,以及您认为国内的项目有可能会胜出吗?

时空云科技联合创始人Vincent:国内的存储项目其实不少,包括Yottachain、FST以及Lambda。项目虽多,但我都没太深入了解,印象比较深刻的是能实现应用,最近有个项目叫MW镜像。

MW镜像基于IPFS底层实现区块链+分布式存储的项目,它也拥有大多数的技术,包括P2P、DHT、加密分片,还有多链激励机制、区块交换等技术,构建了一个相对全球化、高可用、高隐私和高安全的分布式存储生态。

据我了解,他们团队花了三年时间做技术研发和试验,还吸取了IBM本身以及阿里云等国内外存储技术的经验,致力于构建一个易用、可用的分布式存储落地应用。

国内的存储项目存在中心化严重的问题,也有一些根本无法应用PoC挖矿,所以,这相比这两项来讲,MW胜出的可能性较大。

问题六:在Filecoin测试网中,前两名的有效算力已经超过了50%,想问问李总如何看待这一现状?您觉得分布式存储发展的最终理想情况会是怎样的,未来会不会改变当前的这种现状?

IPFS星际大陆董事长 深商会副会长李彦东:现在测试网第二阶段还没结束,确实出现了前两名的有效算力超过了50%的情况,如果这出现在比特币的算力中是比较危险,因为会出现双花等问题,出现这个原因是多方面的。

首先,因为测试网第二阶段本身没有收益,盲目投入大量资金参与二测,其实是对我们投资方,包括投资者是不负责任的表现,毕竟羊毛出在羊身上。

现在大部分的厂商都是小规模参与二测,测试一个周期后就下线了。因为这次二测的主要目的是帮官方发现一些bug,为主网上线做准备。在二测中争排名,其实意义不大。

在取得这个成绩之后,该节点也撤掉了,不作恶意捆绑。

目前公司所有工作重心都放在大矿工测试和主网上线上,我们有信心在大矿工测试上拿到一个很好的排名,所以刚才晏总也说大矿工测试是要大家一起共建共赢,一起做大生态,少了谁都不行。

Filecoin,作为一个去中心化的存储项目,我觉得在主网上线之后,应该不会出现像二测这样的情况。在这里,我也希望各个厂家可以多一些合作,少一点对抗,共建Filecoin大生态,未来可期。

版权声明:星际导航 发表于 2020-07-21 8:14:08。
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